(;GM[1]FF[4]CA[UTF-8]AP[CGoban:2]ST[2]
RU[Japanese]SZ[19]KM[6.50]TM[600]OT[5x30 byo-yomi]
PW[Wiles]PB[Wiles]WR[3k]BR[3k]DT[2005-05-08]PC[The Kiseido Go Server (KGS) at http://kgs.kiseido.com/]C[marchetto [?\]: ecchime
Wiles [3k?\]: ciao marchetto
Wiles [3k?\]: Stasera facciamo qualcosa di un po' diverso
Wiles [3k?\]: niente partita
Wiles [3k?\]: vedremo un po' di problemi sul fuseki
Fausto [3k\]: la mia specialità :)
marchetto [?\]: mito
Wiles [3k?\]: bravo fausto
Wiles [3k?\]: niente di troppo colmplicato
Wiles [3k?\]: funziona così
Wiles [3k?\]: io vi faccio vedere la posizione
Wiles [3k?\]: e voi suggerite la prossima mossa
Wiles [3k?\]: magari motivandola
Ele [2k?\]: eh
Ele [2k?\]: nn esagerare
Ele [2k?\]: anke motivandola...
Wiles [3k?\]: dopo di che se siete troppo lontani vi do un suggerimento
Wiles [3k?\]: l'idea è che
Wiles [3k?\]: se riuscite e trovare la mossa da soli siete intorno al 1k-1d
Wiles [3k?\]: se col suggerimento siete intorno ai 5k
Wiles [3k?\]: se non ci riuscite nemmeno col suggerimento ...
Wiles [3k?\]: eh beh dovete studiare di più :P
marchetto [?\]: :-)
Wiles [3k?\]: ok vediamo la prima
]
(;AW[gc][dd][ce][dj][qp][nq]AB[jc][od][qd][dn][cq][iq]TR[pj][qj][pk][qk]C[Wiles [3k?\]: ah in tutti i problemi tocca a nero muovere
marchetto [?\]: r10 è il punto più grande
Wiles [3k?\]: gli altri che dicono?
Ele [2k?\]: R10 
Wiles [3k?\]: fausto e xan?
Fausto [3k\]: s10
Xan [-\]: soir : ho appena riletto spra : mo' guardo
Fausto [3k\]: r10 pardon
Fausto [3k\]:  :)
Wiles [3k?\]: gh
Ele [2k?\]: :D
Wiles [3k?\]: vabbe' che ti piace il territorio fausto...
Fausto [3k\]: anzi scusate..stasera non vedo i quadratini r9!!
Wiles [3k?\]: oh sentiamo anche il balordo
Xan [-\]: q9
Wiles [3k?\]: ciao federica
federica [?\]: ciao a tutti
Abbio [3k?\]: ciao gente
Wiles [3k?\]: riassumo per i nuovi arrivati
marchetto [?\]: ciao
federica [?\]: garzie
Wiles [3k?\]: stasera vediamo dei problemi sul fuseki
Wiles [3k?\]: tocca sempre a nero muovere
Wiles [3k?\]: questa è la prima posizione
Wiles [3k?\]: dove gioca?
Abbio [3k?\]: in zona q10 direi
Wiles [3k?\]: fede?
federica [?\]: scusa ho il tel
federica [?\]: si direi anch' io
Wiles [3k?\]: ok
Wiles [3k?\]: beh questo era veramente troppo facile...
Wiles [3k?\]: ma era giusto per riscaldarci :)
Xan [-\]: tra le varie ipotesi ?
Wiles [3k?\]: l'estensione in mezzo al lato destro è ovviamente la mossa più grande
Wiles [3k?\]: visto che è tra due shimari
Wiles [3k?\]: le mosse segnate sono tutte possibili
Wiles [3k?\]: giocare alto o basso è giusto questione di gusto personale
Wiles [3k?\]: ok andiamo alla seconda
])
(;AW[dc][jc][nc][cf][ef][dn][co][dp][dq]AB[pd][pf][pj][eo][po][ep][jp][eq][pq]LB[me:E][fm:A]C[Wiles [3k?\]: tocca sempre a nero
Wiles [3k?\]: idee?
Xan [-\]: una sola ?
Wiles [3k?\]: si
Wiles [3k?\]: una a testa
Wiles [3k?\]: partiamo dal più forte
Wiles [3k?\]: fausto tu che dici?
Xan [-\]: andiamo per grado o libere/i ?
Fausto [3k\]: io f7
Wiles [3k?\]: potete dirle liberamente cmw
Abbio [3k?\]: k15
Xan [-\]: cmq = comunWiles ?
Xan [-\]: cmw =  { ovviamente}
Wiles [3k?\]: ghgh
Wiles [3k?\]: pensa alla mossa piuttosto xan :P
Wiles [3k?\]: altre idee?
Wiles [3k?\]: potete anche essere d'accordo con quelle già dette eh
Xan [-\]: un po' più f7 che d10 : tié ve ne dico due lo stesso
federica [?\]: io avrei detto f7, però anche q18 mi sembra grande
Wiles [3k?\]: e dai una sola
Wiles [3k?\]: altrimenti qua non ne usciamo più
Abbio [3k?\]: q18 in un match-moyo ? ;)
federica [?\]: f7
Wiles [3k?\]: troppo facile dirne due
Xan [-\]: { ho fissa negli occhi l'invasione incredibile di ChoU di stanotte ... }
xerox [10k\]: Tengen
marchetto [?\]: scusami
marchetto [?\]: tocca a ?
Wiles [3k?\]: nero
Wiles [3k?\]: nero in tutti i problemi
xerox [10k\]: Ah :)
marchetto [?\]: N15
Abbio [3k?\]: f7 e' il limite dei moyo, dovrebbe essere giusta
Wiles [3k?\]: abbio sei l'unico che non si è espersso
xerox [10k\]: A è quella che mi piace di più.
Abbio [3k?\]: wiles la mia l'hai segnata
Xan [-\]: il kennozan A è assai maggiore del kennozan E
Abbio [3k?\]: e' la B
Wiles [3k?\]: ah giusto
Wiles [3k?\]: allora manca ele
Ele [2k?\]: K15 
Abbio [3k?\]: ma penso ke A sia la migliore
Wiles [3k?\]: ok
xerox [10k\]: Anche D non è male ;-)
Wiles [3k?\]: allora per questo problema
Wiles [3k?\]: il suggerimento è
Wiles [3k?\]: spingi indietro il bordo del moyo avversario mentre espandi il tuo
Wiles [3k?\]: dopo questo illuminante suggerimento c'è qualcuno che cambia idea?
xerox [10k\]: N16
Abbio [3k?\]: quello non e' moyo
xerox [10k\]: Dici?
Wiles [3k?\]: dunque
Fausto [3k\]: tra d17 e k17 io invado ^_^
Wiles [3k?\]: in questa partita sia bianco che nero stanno giocando a chi fa il moyo più grosso
xerox [10k\]: A allora è tanto bella
Wiles [3k?\]: eh si
Wiles [3k?\]: in questo tipo di partite
Abbio [3k?\]: E7 e' fragile?
Wiles [3k?\]: di solito la mossa migliore è giocare al bordo dei due moyo
Abbio [3k?\]: temo di si
Wiles [3k?\]: a E7 io fossi in bianco taglierei
Wiles [3k?\]: ma comunque
Xan [-\]: e di corsa
Wiles [3k?\]: qui quasi sono i bordi dei due moyo?
Wiles [3k?\]: quali
xerox [10k\]: D6 E5 O17 Q16 ?
Abbio [3k?\]: B impedisce la costruzione di 1 moyo, A e' il bordo tra 2 moyo
Wiles [3k?\]: si...
Wiles [3k?\]: quindi le mosse da prender in considerazione
Wiles [3k?\]: sono A e E per nero
Wiles [3k?\]: di queste quale è più grande?
Abbio [3k?\]: A
Wiles [3k?\]: abbio dice A
federica [?\]: A
Wiles [3k?\]: chi è che aveva detto A subito?
Fausto [3k\]: io :)
federica [?\]: io dopo di lui ma l' avevo pensata!
Wiles [3k?\]: bravi 
][Wiles [3k?\]: tocca sempre a nero
Wiles [3k?\]: idee?
Xan [-\]: una sola ?
Wiles [3k?\]: si
Wiles [3k?\]: una a testa
Wiles [3k?\]: partiamo dal più forte
Wiles [3k?\]: fausto tu che dici?
Xan [-\]: andiamo per grado o libere/i ?
Fausto [3k\]: io f7
Wiles [3k?\]: potete dirle liberamente cmw
Abbio [3k?\]: k15
Xan [-\]: cmq = comunWiles ?
Xan [-\]: cmw =  { ovviamente}
Wiles [3k?\]: ghgh
Wiles [3k?\]: pensa alla mossa piuttosto xan :P
Wiles [3k?\]: altre idee?
Wiles [3k?\]: potete anche essere d'accordo con quelle già dette eh
Xan [-\]: un po' più f7 che d10 : tié ve ne dico due lo stesso
federica [?\]: io avrei detto f7, però anche q18 mi sembra grande
Wiles [3k?\]: e dai una sola
Wiles [3k?\]: altrimenti qua non ne usciamo più
Abbio [3k?\]: q18 in un match-moyo ? ;)
federica [?\]: f7
Wiles [3k?\]: troppo facile dirne due
Xan [-\]: { ho fissa negli occhi l'invasione incredibile di ChoU di stanotte ... }
xerox [10k\]: Tengen
marchetto [?\]: scusami
marchetto [?\]: tocca a ?
Wiles [3k?\]: nero
Wiles [3k?\]: nero in tutti i problemi
xerox [10k\]: Ah :)
marchetto [?\]: N15
Abbio [3k?\]: f7 e' il limite dei moyo, dovrebbe essere giusta
Wiles [3k?\]: abbio sei l'unico che non si è espersso
xerox [10k\]: A è quella che mi piace di più.
Abbio [3k?\]: wiles la mia l'hai segnata
Xan [-\]: il kennozan A è assai maggiore del kennozan E
Abbio [3k?\]: e' la B
Wiles [3k?\]: ah giusto
Wiles [3k?\]: allora manca ele
Ele [2k?\]: K15 
Abbio [3k?\]: ma penso ke A sia la migliore
Wiles [3k?\]: ok
xerox [10k\]: Anche D non è male ;-)
Wiles [3k?\]: allora per questo problema
Wiles [3k?\]: il suggerimento è
Wiles [3k?\]: spingi indietro il bordo del moyo avversario mentre espandi il tuo
Wiles [3k?\]: dopo questo illuminante suggerimento c'è qualcuno che cambia idea?
xerox [10k\]: N16
Abbio [3k?\]: quello non e' moyo
xerox [10k\]: Dici?
Wiles [3k?\]: dunque
Fausto [3k\]: tra d17 e k17 io invado ^_^
Wiles [3k?\]: in questa partita sia bianco che nero stanno giocando a chi fa il moyo più grosso
xerox [10k\]: A allora è tanto bella
Wiles [3k?\]: eh si
Wiles [3k?\]: in questo tipo di partite
Abbio [3k?\]: E7 e' fragile?
Wiles [3k?\]: di solito la mossa migliore è giocare al bordo dei due moyo
Abbio [3k?\]: temo di si
Wiles [3k?\]: a E7 io fossi in bianco taglierei
Wiles [3k?\]: ma comunque
Xan [-\]: e di corsa
Wiles [3k?\]: qui quasi sono i bordi dei due moyo?
Wiles [3k?\]: quali
xerox [10k\]: D6 E5 O17 Q16 ?
Abbio [3k?\]: B impedisce la costruzione di 1 moyo, A e' il bordo tra 2 moyo
Wiles [3k?\]: si...
][Wiles [3k?\]: tocca sempre a nero
Wiles [3k?\]: idee?
Xan [-\]: una sola ?
Wiles [3k?\]: si
Wiles [3k?\]: una a testa
Wiles [3k?\]: partiamo dal più forte
Wiles [3k?\]: fausto tu che dici?
Xan [-\]: andiamo per grado o libere/i ?
Fausto [3k\]: io f7
Wiles [3k?\]: potete dirle liberamente cmw
Abbio [3k?\]: k15
Xan [-\]: cmq = comunWiles ?
Xan [-\]: cmw =  { ovviamente}
Wiles [3k?\]: ghgh
Wiles [3k?\]: pensa alla mossa piuttosto xan :P
Wiles [3k?\]: altre idee?
Wiles [3k?\]: potete anche essere d'accordo con quelle già dette eh
Xan [-\]: un po' più f7 che d10 : tié ve ne dico due lo stesso
federica [?\]: io avrei detto f7, però anche q18 mi sembra grande
Wiles [3k?\]: e dai una sola
Wiles [3k?\]: altrimenti qua non ne usciamo più
Abbio [3k?\]: q18 in un match-moyo ? ;)
federica [?\]: f7
Wiles [3k?\]: troppo facile dirne due
Xan [-\]: { ho fissa negli occhi l'invasione incredibile di ChoU di stanotte ... }
xerox [10k\]: Tengen
marchetto [?\]: scusami
marchetto [?\]: tocca a ?
Wiles [3k?\]: nero
Wiles [3k?\]: nero in tutti i problemi
xerox [10k\]: Ah :)
marchetto [?\]: N15
Abbio [3k?\]: f7 e' il limite dei moyo, dovrebbe essere giusta
Wiles [3k?\]: abbio sei l'unico che non si è espersso
xerox [10k\]: A è quella che mi piace di più.
Abbio [3k?\]: wiles la mia l'hai segnata
Xan [-\]: il kennozan A è assai maggiore del kennozan E
Abbio [3k?\]: e' la B
Wiles [3k?\]: ah giusto
Wiles [3k?\]: allora manca ele
Ele [2k?\]: K15 
Abbio [3k?\]: ma penso ke A sia la migliore
Wiles [3k?\]: ok
xerox [10k\]: Anche D non è male ;-)
Wiles [3k?\]: allora per questo problema
Wiles [3k?\]: il suggerimento è
Wiles [3k?\]: spingi indietro il bordo del moyo avversario mentre espandi il tuo
Wiles [3k?\]: dopo questo illuminante suggerimento c'è qualcuno che cambia idea?
xerox [10k\]: N16
Abbio [3k?\]: quello non e' moyo
xerox [10k\]: Dici?
Wiles [3k?\]: dunque
Fausto [3k\]: tra d17 e k17 io invado ^_^
Wiles [3k?\]: in questa partita sia bianco che nero stanno giocando a chi fa il moyo più grosso
xerox [10k\]: A allora è tanto bella
Wiles [3k?\]: eh si
Wiles [3k?\]: in questo tipo di partite
Abbio [3k?\]: E7 e' fragile?
Wiles [3k?\]: di solito la mossa migliore è giocare al bordo dei due moyo
Abbio [3k?\]: temo di si
Wiles [3k?\]: a E7 io fossi in bianco taglierei
Wiles [3k?\]: ma comunque
Xan [-\]: e di corsa
Wiles [3k?\]: qui quasi sono i bordi dei due moyo?
Wiles [3k?\]: quali
xerox [10k\]: D6 E5 O17 Q16 ?
Abbio [3k?\]: B impedisce la costruzione di 1 moyo, A e' il bordo tra 2 moyo
Wiles [3k?\]: si...
][Wiles [3k?\]: tocca sempre a nero
Wiles [3k?\]: idee?
Xan [-\]: una sola ?
Wiles [3k?\]: si
Wiles [3k?\]: una a testa
Wiles [3k?\]: partiamo dal più forte
Wiles [3k?\]: fausto tu che dici?
Xan [-\]: andiamo per grado o libere/i ?
Fausto [3k\]: io f7
Wiles [3k?\]: potete dirle liberamente cmw
Abbio [3k?\]: k15
Xan [-\]: cmq = comunWiles ?
Xan [-\]: cmw =  { ovviamente}
Wiles [3k?\]: ghgh
Wiles [3k?\]: pensa alla mossa piuttosto xan :P
Wiles [3k?\]: altre idee?
Wiles [3k?\]: potete anche essere d'accordo con quelle già dette eh
Xan [-\]: un po' più f7 che d10 : tié ve ne dico due lo stesso
federica [?\]: io avrei detto f7, però anche q18 mi sembra grande
Wiles [3k?\]: e dai una sola
Wiles [3k?\]: altrimenti qua non ne usciamo più
Abbio [3k?\]: q18 in un match-moyo ? ;)
federica [?\]: f7
Wiles [3k?\]: troppo facile dirne due
Xan [-\]: { ho fissa negli occhi l'invasione incredibile di ChoU di stanotte ... }
xerox [10k\]: Tengen
marchetto [?\]: scusami
marchetto [?\]: tocca a ?
Wiles [3k?\]: nero
Wiles [3k?\]: nero in tutti i problemi
xerox [10k\]: Ah :)
marchetto [?\]: N15
Abbio [3k?\]: f7 e' il limite dei moyo, dovrebbe essere giusta
Wiles [3k?\]: abbio sei l'unico che non si è espersso
xerox [10k\]: A è quella che mi piace di più.
Abbio [3k?\]: wiles la mia l'hai segnata
Xan [-\]: il kennozan A è assai maggiore del kennozan E
Abbio [3k?\]: e' la B
Wiles [3k?\]: ah giusto
Wiles [3k?\]: allora manca ele
Ele [2k?\]: K15 
Abbio [3k?\]: ma penso ke A sia la migliore
Wiles [3k?\]: ok
xerox [10k\]: Anche D non è male ;-)
Wiles [3k?\]: allora per questo problema
Wiles [3k?\]: il suggerimento è
Wiles [3k?\]: spingi indietro il bordo del moyo avversario mentre espandi il tuo
Wiles [3k?\]: dopo questo illuminante suggerimento c'è qualcuno che cambia idea?
xerox [10k\]: N16
Abbio [3k?\]: quello non e' moyo
xerox [10k\]: Dici?
Wiles [3k?\]: dunque
Fausto [3k\]: tra d17 e k17 io invado ^_^
Wiles [3k?\]: in questa partita sia bianco che nero stanno giocando a chi fa il moyo più grosso
xerox [10k\]: A allora è tanto bella
Wiles [3k?\]: eh si
Wiles [3k?\]: in questo tipo di partite
Abbio [3k?\]: E7 e' fragile?
Wiles [3k?\]: di solito la mossa migliore è giocare al bordo dei due moyo
Abbio [3k?\]: temo di si
Wiles [3k?\]: a E7 io fossi in bianco taglierei
Wiles [3k?\]: ma comunque
Xan [-\]: e di corsa
Wiles [3k?\]: qui quasi sono i bordi dei due moyo?
Wiles [3k?\]: quali
xerox [10k\]: D6 E5 O17 Q16 ?
Abbio [3k?\]: B impedisce la costruzione di 1 moyo, A e' il bordo tra 2 moyo
Wiles [3k?\]: si...
]
(;B[fm]CR[fm]TR[dj][dk][dl]C[Fausto [3k\]: anche secondo me E è territorio meno sicuro per entrambi
Wiles [3k?\]: si A è la più grande
Xan [-\]: se N n15 B fa tenuki e prende lui f7
Wiles [3k?\]: perché il lato sinistro è più grande che quello alto per bianco
Wiles [3k?\]: dopo A nero può continuare con una invasione a sinistra
])
(;B[me]CR[me]TR[lc]C[Wiles [3k?\]: dopo E invece
Wiles [3k?\]: può continuare con M17
Wiles [3k?\]: che è ovviamente più piccolo
Wiles [3k?\]: visto che bianco può tranquillamente salvare la sua pietra invadendo in 3-3
]))
(;AW[gc][dd][pj][qn][co][cq]AB[oc][qd][fp][pp][qp][jq]LB[ph:Fede][qh:Ele][ci:Xan][cj:Pon][dj:Arki][ql:Pon2]C[Wiles [3k?\]: ecco il terzo
xerox [10k\]: C10/C11
Ele [2k?\]: R12 
Arkimede [12k\]: D10
federica [?\]: q12
Fausto [3k\]: per la mia logica multigruppo c11
xerox [10k\]: O_O
Fausto [3k\]: gli altri posti del goban sono più gote...meglio fare un nuovo gruppo in c11
xerox [10k\]: ...e me?
Wiles [3k?\]: LOL fausto...
Xan [-\]: ehm, non mi ero ancora espresso : cmq c11 io pure
Fausto [3k\]: beh io queste etichette non le avevo mai viste...bellissime
xerox [10k\]: ...
xerox [10k\]: ^__^
xerox [10k\]: haha.
xerox [10k\]: OK.
Wiles [3k?\]: ti piace?
Xan [-\]: che è Pon ?
xerox [10k\]: Yup.
Wiles [3k?\]: mi sono dimenticato qualcuno?
Wiles [3k?\]: Pon è pongo
marchetto [?\]: si, io
Wiles [3k?\]: il nostro cane
Xan [-\]: io mica ho detto c10 : era di xrx
xerox [10k\]: ...
Wiles [3k?\]: ok marchetto
Wiles [3k?\]: qual è la tua idea?
marchetto [?\]: R12 anche per me
Wiles [3k?\]: manca anche abbio
Abbio [3k?\]: r12
Wiles [3k?\]: r12 entrambi
Wiles [3k?\]: ok
Wiles [3k?\]: il sugerimento è
Wiles [3k?\]: Espandi il tuo territorio minacciando le pietre deboli del tuo avversario
Xan [-\]: carine le scritte { ben note cmq } : ma mettile giuste va ...
xerox [10k\]: Dato il suggerimento, pare che R12 sia più corretta.. però C11 la giocherei.
xerox [10k\]: ;-)
Wiles [3k?\]: LOL
xerox [10k\]: Oh, c'è anche R8, volendo?
Wiles [3k?\]: mi piace questo modo di pensare
Wiles [3k?\]: r8 chi l'ha detta?
xerox [10k\]: Io adesso
Xan [-\]: col sugg r12
Wiles [3k?\]: eheh
Wiles [3k?\]: eh si R12 è la mossa piu' grande
Wiles [3k?\]: vediamo perché
Fausto [3k\]: sì effettivamente il moyo che nero crea con p6 ha qualche difetto
Wiles [3k?\]: quindi complimenti a Ele che l'ha vista per primo
Wiles [3k?\]: :)
Fausto [3k\]: r12 sembra meglio
xerox [10k\]: R8 sbagliata di default?
][Wiles [3k?\]: ecco il terzo
xerox [10k\]: C10/C11
Ele [2k?\]: R12 
Arkimede [12k\]: D10
federica [?\]: q12
Fausto [3k\]: per la mia logica multigruppo c11
xerox [10k\]: O_O
][Wiles [3k?\]: ecco il terzo
xerox [10k\]: C10/C11
Ele [2k?\]: R12 
Arkimede [12k\]: D10
federica [?\]: q12
Fausto [3k\]: per la mia logica multigruppo c11
xerox [10k\]: O_O
][Wiles [3k?\]: ecco il terzo
xerox [10k\]: C10/C11
Ele [2k?\]: R12 
Arkimede [12k\]: D10
federica [?\]: q12
Fausto [3k\]: per la mia logica multigruppo c11
xerox [10k\]: O_O
][Wiles [3k?\]: ecco il terzo
xerox [10k\]: C10/C11
Ele [2k?\]: R12 
Arkimede [12k\]: D10
federica [?\]: q12
Fausto [3k\]: per la mia logica multigruppo c11
xerox [10k\]: O_O
][Wiles [3k?\]: ecco il terzo
xerox [10k\]: C10/C11
Ele [2k?\]: R12 
Arkimede [12k\]: D10
federica [?\]: q12
Fausto [3k\]: per la mia logica multigruppo c11
xerox [10k\]: O_O
][Wiles [3k?\]: ecco il terzo
xerox [10k\]: C10/C11
Ele [2k?\]: R12 
Arkimede [12k\]: D10
federica [?\]: q12
Fausto [3k\]: per la mia logica multigruppo c11
xerox [10k\]: O_O
]
(;B[qh]CR[qh]
(;W[dj]CR[dj]C[Wiles [3k?\]: se bianco fa tenuki...
Fausto [3k\]: aiha allora p6...però non è logica multigruppo :)
]
;B[pl]CR[pl]
;W[ql]CR[ql]
;B[qk]CR[qk]
;W[pk]CR[pk]
;B[qj]CR[qj]C[Wiles [3k?\]: Q8 è un invasione cattiva
Abbio [3k?\]: prematura
federica [?\]: che differenz ac'è con q12?
Abbio [3k?\]: non cattiva no?
Wiles [3k?\]: bella domanda fede
Wiles [3k?\]: qui q12 non è abbastanza cattica
Wiles [3k?\]: *cattiva
Wiles [3k?\]: perché non funziona questa sequenza
Abbio [3k?\]: cattiva intendi aggressiva o balorda
Abbio [3k?\]: ?
Wiles [3k?\]: se R12 ora fosse in Q12 bianco potrebbe fare hane in r11
Wiles [3k?\]: con R12 invece
Xan [-\]: ma se a r12 risponde p6 ? non è così chiaro che r12 sia sente in ogni seguito
Wiles [3k?\]: nero si connette
Wiles [3k?\]: e bianco è tagliato
Wiles [3k?\]: e ora è un situazione difficile per bianco
])
(;W[on]CR[on]C[Wiles [3k?\]: infatti bianco non farò tenuki
]
;B[np]CR[np]C[Wiles [3k?\]: ma p6 non fa altro che spingere nero a fare territorio
Xan [-\]: ora si tratta di vedere se B Deve giocarci ancora o meno
Wiles [3k?\]: il lato sinistro non è una zona urgente
Wiles [3k?\]: perché C5 è bassa
Xan [-\]: se non deve B a sx è enorme
Wiles [3k?\]: il che significa che anche con un'altra mossa bianco non ci farà tanti punti
]))
(;B[dj]CR[dj]C[Wiles [3k?\]: se nero gioca a sinistra invece
]
;W[on]CR[on]
;B[np]CR[np]
;W[qg]CR[qg]C[Abbio [3k?\]: in piu' tieni debole bianco
Wiles [3k?\]: bianco stabilizza il suo gruppo facendo anche punti
Wiles [3k?\]: e nero ora non ha più nulla da attaccare
Wiles [3k?\]: e anche se questo non è ovviamente peggio per nero
Fausto [3k\]: p6 nera è sbagliata?
Wiles [3k?\]: nero ha perso un'occasione per prendere l'iniziativa
])
(;B[on]CR[on]C[Wiles [3k?\]: è un po' diversa
Wiles [3k?\]: r12 è più naturale
Fausto [3k\]: beh sì effettivamente è grande
Wiles [3k?\]: il problema è che qui bianco ha spazio per estendere sopra
Wiles [3k?\]: quindi una invasione in r8 non è troppo cattiva
Xan [-\]: sbagliata perchè sotto resta aperto
]
(;W[qg]CR[qg])
(;W[dj]CR[dj]
(;B[ql]CR[ql]
;W[qg]CR[qg])
(;B[qh]CR[qh]
;W[rj]CR[rj]))
(;W[pl]CR[pl]C[Wiles [3k?\]: o può anche semplicemente difendere e ora r12 non è più così efficace
Wiles [3k?\]: in più qui bianco ha L4 o K5 per ridurre il moyo nero per ridurre 
]))
(;B[ql]CR[ql]
;W[pl]CR[pl]
;B[qm]CR[qm]
;W[pm]CR[pm]
;B[rn]CR[rn]
;W[qk]CR[qk]
;B[pn]CR[pn]C[Wiles [3k?\]: a r8 adesso bianco riesce a stabilizzare la forma
Wiles [3k?\]: dopo R12 invece è una minaccia seria
]
;W[qg]CR[qg]C[xerox [10k\]: Ooh-kay.
Wiles [3k?\]: se la partita continua così nero che ha guadagnato?
]))
(;AW[ec][cd][jd][cj][cn][jp][np][op][nq]AB[nc][qd][pj][po][dp][qp][fq][oq][pq]LB[bd:Mik2][ee:Mik][df:Ark][cg:Pon2][ej:xan][jj:Pon]TR[jd][cj]C[Xan [-\]: ma non mi convinmce cmq il seguito r12 p6 o4 d10 : non è così inerme B a dx ...
Wiles [3k?\]: Andiamo al quarto
Abbio [3k?\]: E15 se tocca a nero :)
Ele [2k?\]: E15 sì
Wiles [3k?\]: io ne avevo preparato una decina di problemi
xerox [10k\]: Nero passa :P
Wiles [3k?\]: interessante sta mossa pongo
Wiles [3k?\]: non ci avevo mica pensato
xerox [10k\]: Nuovi orizzonti.
Wiles [3k?\]: gli altri che idee hanno?
xerox [10k\]: Ripropongo il tengen.
Arkimede [12k\]: D14 
Ele [2k?\]: tengen??
Ele [2k?\]: :D
Fausto [3k\]: io mi assento un attimo
Ele [2k?\]: mado
xerox [10k\]: ^__^
Wiles [3k?\]: pongo è innamorato del tengen :)
Wiles [3k?\]: su gli altri...
Wiles [3k?\]: Fede?
Wiles [3k?\]: Marchetto?
Wiles [3k?\]: Nazza?
xerox [10k\]: Per bianco tengen sarebbe OK dai, però.
Arkimede [12k\]: mica tanto
Wiles [3k?\]: forse
Wiles [3k?\]: ma cmq tocca a nero
Ele [2k?\]: urge invadere un poko leggero la double wing prima....
Xan [-\]: e10
marchetto [?\]: E15 anche per me
Wiles [3k?\]: ok
Xan [-\]: manca fede
xerox [10k\]: Piangiamo la prematura scomparsa
federica [?\]: aspetto il suggerimento! Si può?...
marchetto [?\]: scusa, si puo' cosa ?
Wiles [3k?\]: ok
marchetto [?\]: ah, il suggerimento
marchetto [?\]: :-)
federica [?\]: aspettare l? aiutino
Wiles [3k?\]: però se le risolvete senza siete già 1d :)
Wiles [3k?\]: Non permettere a bianco di solidificare il suo moyo
Abbio [3k?\]: B16 non e' stata detta da nessuno cmq?
xerox [10k\]: C13
federica [?\]: ....E15
Wiles [3k?\]: hai letto troppo invasioni incredibili mik :)
Abbio [3k?\]: :P non l'ho proposta
Ele [2k?\]: lol
Abbio [3k?\]: ho solo kiesto ;)
Wiles [3k?\]: vabbe'
Abbio [3k?\]: e' 1 mossa come si kiamano in giappo? probing move
Wiles [3k?\]: bravo
Wiles [3k?\]: comunque qua le cose incredibili non fanno per noi
Wiles [3k?\]: restiamo alle cose standard
Xan [-\]: probing tanfa di anglico da fare schifo ...
Wiles [3k?\]: e qui la mossa standard
Wiles [3k?\]: è E15
xerox [10k\]: pfff.
Wiles [3k?\]: perché è il punto centrale della formazione bianca
Xan [-\]: io avrei detto e10 per B
Wiles [3k?\]: eh E10 non è il punto vitale
Xan [-\]: nella serie No15 B e10
Wiles [3k?\]: nelle formazioni a doppia ala di solito si parte sempre dall'angolo per ridurre
Wiles [3k?\]: quindi
Wiles [3k?\]: bravo Mik che l'ha detta per primo :)
][Xan [-\]: ma non mi convinmce cmq il seguito r12 p6 o4 d10 : non è così inerme B a dx ...
Wiles [3k?\]: Andiamo al quarto
Abbio [3k?\]: E15 se tocca a nero :)
Ele [2k?\]: E15 sì
Wiles [3k?\]: io ne avevo preparato una decina di problemi
xerox [10k\]: Nero passa :P
Wiles [3k?\]: interessante sta mossa pongo
Wiles [3k?\]: non ci avevo mica pensato
xerox [10k\]: Nuovi orizzonti.
Wiles [3k?\]: gli altri che idee hanno?
]
(;B[ee]CR[ee]C[Abbio [3k?\]: hihi vedi xerox :P
Wiles [3k?\]: dopo E15 bianco deve decidere quale lato difendere
Wiles [3k?\]: e dopo nero invaderà l'altro
Wiles [3k?\]: in questa posizione 
Xan [-\]: ma non avevi scritto "non ci avevo mica pensato" ? { serpe ... }
Wiles [3k?\]: probabilmente bianco difenderà a sinistra perché è più grande
Wiles [3k?\]: e nero invaderà in alto
]
;W[df]CR[df]
;B[fc]CR[fc]C[Wiles [3k?\]: e ne seguirà un combattimento
])
(;B[ne]CR[ne]C[Wiles [3k?\]: se nero non gioca E15 
xerox [10k\]: Per bianco
]
(;W[ee]CR[ee]C[Wiles [3k?\]: dopo bianco E15 è difficile per nero invadere o ridurre il moyo bianco
Abbio [3k?\]: e10 ora eventualmente?
Abbio [3k?\]: ke dici
Xan [-\]: così ? non è sovrac ?
xerox [10k\]: Io avrei detto tengen
Abbio [3k?\]: per nero
])
(;W[jj]CR[jj]C[xerox [10k\]: blink blink.
Wiles [3k?\]: il tengen mi pare un po' troppo arioso
Wiles [3k?\]: però può essere interessante :)
xerox [10k\]: Olè
]))
(;AE[jd]AB[ej]C[Wiles [3k?\]: se non ci fosse stata K16
Wiles [3k?\]: allora E10 era la mossa standard
xerox [10k\]: Interessante
Ele [2k?\]: beh ma qui k16 + grossa 
xerox [10k\]: Non estensione in J17 tipo?
Ele [2k?\]: per nero
xerox [10k\]: Eh qualcosa del genere.
Wiles [3k?\]: gh
Wiles [3k?\]: pongo era una cosa teorica
xerox [10k\]: Prenditela con Ele!
Wiles [3k?\]: qui c'è una mossa bianca in meno
Ele [2k?\]: :D
Wiles [3k?\]: ah si
xerox [10k\]: ;-)
Wiles [3k?\]: cattivo ele :P
]))
(;AW[dd][gd][cl][em][do][dp][dq][kq][nq]AB[qc][jd][pf][bn][cn][qn][cp][pp][cq]LB[cd:Pon2][cf:Ark][dh:Xan][gh:Mark][jj:pon][pj:pon3][jp:Ele]C[xerox [10k\]: E15!
xerox [10k\]: Ah no.
xerox [10k\]: :P
Xan [-\]: ma a parte la mia proposta iniziale ora dicevo e10 dopo No15 : non hai letto bene ...
xerox [10k\]: Ahah, ma li hai fatti apposta?
xerox [10k\]: Tengen.
Ele [2k?\]: K4 
Arkimede [12k\]: C14 
Wiles [3k?\]: sei proprio monotematico pongo...
xerox [10k\]: E' colpa dei tuoi problemi
Wiles [3k?\]: -__-
Xan [-\]: mettilo fisso lì :per tutte ...
Wiles [3k?\]: eheheh
xerox [10k\]: Pff, Pon2 in C16 allora
marchetto [?\]: che roba è pon ?
Wiles [3k?\]: Pongo
Wiles [3k?\]: il vero nome di xerox
xerox [10k\]: p0ng
marchetto [?\]: aaah
xerox [10k\]: e/o p0nk
marchetto [?\]: Pong
marchetto [?\]: quello con la foto spettacolare
xerox [10k\]: ahah!
Wiles [3k?\]: esatto
Wiles [3k?\]: quello pazzo
Wiles [3k?\]: tu che mossa proponi marchetto?
marchetto [?\]: sto pensando
Wiles [3k?\]: ok
Wiles [3k?\]: Xan?
federica [?\]: c14
xerox [10k\]: Nessuno Q10?
xerox [10k\]: Abbio! non ti sei ancora espresso
Wiles [3k?\]: no
Wiles [3k?\]: facciamo pon3?
xerox [10k\]: Dai.
Xan [-\]: d12
marchetto [?\]: G12
xerox [10k\]: G12 vince il premio simpatia
Wiles [3k?\]: ok ci siamo tutti mi pare
marchetto [?\]: :-)
Wiles [3k?\]: no
Wiles [3k?\]: direi che lo vince il tengen :P
xerox [10k\]: Ihihih
Wiles [3k?\]: Il suggerimento è: Spingi indietro il moyo del tuo avversario espandendo il proprio
Xan [-\]: dai un voto ,da 0 a 10, a ogni proposta : pong fa la media delle sue mille  ...
xerox [10k\]: Ha vinto: o Ele, o il Tengen allora.
Wiles [3k?\]: eh eh
Wiles [3k?\]: bravo xerox
Wiles [3k?\]: e quindi...
xerox [10k\]: Incrocio le dita per Tengenino
Wiles [3k?\]: LOL
Wiles [3k?\]: mi spiace per te :)
Wiles [3k?\]: quindi bravo Ele che è l'unico che ha visto la zona calda
xerox [10k\]: Pon2 vale la pena?
Xan [-\]: in ogni caso mai detto Be12 : dicevo Nd12, Bk6 Nq10
]
(;B[jo]CR[jo]C[xerox [10k\]: Compassionevole! Allora te lo ribecchi.
Wiles [3k?\]: qui la mossa è ridurre il moyo in basso
Wiles [3k?\]: K5 sembra la più adatta qui
xerox [10k\]: Più bella di tengen in effetti, lo ammetto
Wiles [3k?\]: perché
Wiles [3k?\]: se bianco risponde con J4 che è la mossa naturale...
]
;W[ip]CR[ip]
;B[lp]CR[lp]
;W[lq]CR[lq]
;B[np]CR[np]LB[cc:A][cf:C][cj:B]C[Wiles [3k?\]: nero espande il suo moyo in maniera naturale con questa sequenza
Xan [-\]: ma così è gote
Wiles [3k?\]: e vabbe'
Wiles [3k?\]: non puoi mica giocare sempre in sente xan...
Xan [-\]: ora B chiude il moyo a sx : enorme
Wiles [3k?\]: sarebbe troppo facile :)
Wiles [3k?\]: no perché non lo può fare con una sola mossa
xerox [10k\]: A che mossa pensavi Xan?
xerox [10k\]: (Per bianco per chiudere)
xerox [10k\]: Ecco appunto
Wiles [3k?\]: ci sono troppi punti di invasione ancora
Xan [-\]: non chiuderà l'angolo ma il lato sì
Wiles [3k?\]: si ok ma al lato destro di nero non ci pensi?
Ele [2k?\]: e nero prende il lato dx 
Ele [2k?\]: infatti
Wiles [3k?\]: appunto
])
(;B[jp]CR[jp]C[Wiles [3k?\]: cmq anche la mossa suggerita da ele va bene
Wiles [3k?\]: solo che è diversa la strategia che ne segue
Wiles [3k?\]: qui nero non espande la sua posizione
Wiles [3k?\]: ma punta più a eliminare i punti di bianco
]
;W[jq]CR[jq]
;B[ip]CR[ip]
;W[lo]CR[lo]
;B[jm]CR[jm]C[Wiles [3k?\]: ovviamente qui nero non fa il moyo a destra
Wiles [3k?\]: ma nero non fa tanti punti in basso
xerox [10k\]: err, bianco
Wiles [3k?\]: visto che dopo Nero J3 glieli toglie proprio tutti
Wiles [3k?\]: bianco si
Wiles [3k?\]: l'importante comunque
Wiles [3k?\]: è ridurreil moyo finché si è in tempo
])
(;B[]
(;W[jn]CR[jn]C[Wiles [3k?\]: se bianco ha la possibilità di giocare qui
Wiles [3k?\]: si assicura praticamente tutto il lato basso
Wiles [3k?\]: e troppo in grande
marchetto [?\]: si si
Wiles [3k?\]: nero non ha una buona mossa per ridurlo adesso...
Wiles [3k?\]: la differenza col moyo a sinistra è tutta qua
Wiles [3k?\]: a sinistra bianco no ha una mossa per difendere tutto
Wiles [3k?\]: e quindi giocare in basso è più urgente
Xan [-\]: però se avese già la d12 con q10 si fa tutta la dx
Xan [-\]: { tu hai fatto passare N }
]
;B[pj]CR[pj]LB[ld:B][ph:A][qq:C]C[Wiles [3k?\]: ma guarda che anche con q10
Wiles [3k?\]: nero non fa tutto il lato
Xan [-\]: ma metti pure d12
]
;AB[dh])
(;))
(;B[pj]CR[pj]
;W[eh]CR[eh]C[Wiles [3k?\]: poi
Wiles [3k?\]: a sinistra
Wiles [3k?\]: c'è un difetto importante
]
;B[bl]CR[bl]C[Wiles [3k?\]: bianco non può rispondere a questa mossa con un hane
]
(;W[bk]CR[bk]
;B[dl]CR[dl]C[Wiles [3k?\]: ok?
xerox [10k\]: Sì
]
;W[dm]CR[dm]
;B[ck]CR[ck]
;W[cm]CR[cm]
;B[bj]CR[bj]C[xerox [10k\]: Bianco gravita a sinistra
])
(;W[ck]CR[ck]C[Wiles [3k?\]: quindi deve rispondere qui
Xan [-\]: così mica tanto : b8 b9 d8 d9
Wiles [3k?\]: il che significa che il territorio di bianco è aperto da un lato
Wiles [3k?\]: e come dice il proverbio
Wiles [3k?\]: mai difendere un territorio aperto a un'estremità
Xan [-\]: cmq vero che è aperto il bordo
Wiles [3k?\]: si
Wiles [3k?\]: il punto è questo
Wiles [3k?\]: poi di sequenze ne possiamo vedere tante
]))
(;B[dh]CR[dh]
;W[jn]CR[jn]
;B[pj]CR[pj]C[Wiles [3k?\]: ma vedi xan
Wiles [3k?\]: il punto è proprio
Wiles [3k?\]: a che serve D12
Wiles [3k?\]: se tanto anche se ci gioca bianco per primo non difende tutto?
Wiles [3k?\]: in basso invede nero non può fare più niente ora
Wiles [3k?\]: e intanto restano ancora vari punti di invasione a destra...
Xan [-\]: sul basso innegabile
Wiles [3k?\]: bene
Wiles [3k?\]: adesso io avevo preparato anche altri problemi
xerox [10k\]: Magari può fare H6 nero sotto
Xan [-\]: cmq q5 ok perchè fa muro : q4 no
Wiles [3k?\]: ma ho fatto male i conti perché pensavo di vederli più velocemente
Xan [-\]: k non q ovv
Xan [-\]: prossimo ?
Wiles [3k?\]: ditemi voi
Wiles [3k?\]: non credo che riusciamo a vederli tutti
xerox [10k\]: Credo voglia far intendere che è finita la lesson?
marchetto [?\]: io ho tempo per al massimo un altro
federica [?\]: almeno un altro
Wiles [3k?\]: ne facciamo ancora uno o vediamo tutto la prossima?
xerox [10k\]: Ancora! (Grida la folla)
Wiles [3k?\]: ok
]))
(;AW[jc][dd][cg][qi][ql][dq][fq][cr]AB[oc][qd][cj][do][cp][pp][cq][jq]LB[dc:Ele][je:Fede][oe:Pon2][ej:Mark][jj:Pon][go:ark][br:abbio][hr:Xan]C[xerox [10k\]: Fischietto.
Wiles [3k?\]: oh questo è carino
Xan [-\]: io non ho problemi fino alle 02:00 : qdo riprende l'Honimbo ...
marchetto [?\]: a che ora ?
marchetto [?\]: xan
Wiles [3k?\]: 2 di notte
xerox [10k\]: Su IGS?
Wiles [3k?\]: si
marchetto [?\]: su pandanet ?
Xan [-\]: mais oui
marchetto [?\]: quanto dura di solito ?
Wiles [3k?\]: troppo
Xan [-\]: { se volete poi vi mostro a che punto sono : una roba incredibbbbbile ... }
Arkimede [12k\]: si!
marchetto [?\]: quindi non è l'inizio
marchetto [?\]: ok, problema ora
Arkimede [12k\]: G5 
Wiles [3k?\]: vengono giocate in due giorni...
xerox [10k\]: Pon: Tengen Pon2: P15
Xan [-\]: notte scorsa : dalle 02 alle 11~
Arkimede [12k\]: G
Ele [2k?\]:  D17 
Xan [-\]: P15 sta per Pong15 ?
xerox [10k\]: Ahah
marchetto [?\]: b2
Wiles [3k?\]: si giusto ^^
Xan [-\]: ele è koreano ...
Wiles [3k?\]: Fede?
federica [?\]: K15
Wiles [3k?\]: ok ci siamo tutti
xerox [10k\]: Bella K15
marchetto [?\]: b2 sembra aji keshi, posso cambiare ?
Wiles [3k?\]: se vuoi
Arkimede [12k\]: e' buona
marchetto [?\]: e10
Wiles [3k?\]: va bene
Wiles [3k?\]: adesso il suggerimento è
Xan [-\]: h2
Wiles [3k?\]: ah mancava xan
Wiles [3k?\]: non me n'ero accorto
xerox [10k\]: Che suggerimento sarebbe "ah mancava xan" ?
Xan [-\]: no prob
Wiles [3k?\]: ok 
xerox [10k\]: Bella quella di Xan cmq.
Ele [2k?\]: nzomma
Ele [2k?\]: ^^
Wiles [3k?\]: "Attacca le pietre deboli del tuo avversario per creare territorio"
xerox [10k\]: Consegno il gagliardetto a Xan
Wiles [3k?\]: gh
Wiles [3k?\]: direi che il tengen è sbagliato pure stavolta eh pongo? ;)
xerox [10k\]: :-(((
xerox [10k\]: Ma non ci speravo troppo, sta volta.
Wiles [3k?\]: dopo ne creo uno apposta sul momento dove il tengen è la risposta giusta
Wiles [3k?\]: contento? :)
xerox [10k\]: Un sacco!
Wiles [3k?\]: bravo
marchetto [?\]: in realtà il tengen attacca simultaneamente tutte le pietre bianche, non è poi così male
Xan [-\]: eddai che una ci ha preso : alemno per qlc secondo ...
xerox [10k\]: Dammi il 5 marchetto ;-)
Wiles [3k?\]: eheh
marchetto [?\]: :-)
Wiles [3k?\]: allora dopo aver letto il suggerimento
marchetto [?\]: Wiles, è b2 o H3 ?
xerox [10k\]: O G4 ?
Ele [2k?\]: il problema è ke nero erce sente da d17
Wiles [3k?\]: ah si?
Ele [2k?\]: per cui ha tempo di tornare sotto e attaccare
Wiles [3k?\]: e chi te l'ha detto ele?
Ele [2k?\]: direi di sì
Abbio [3k?\]: wil mi riepiloghi?
Wiles [3k?\]: questa è la posizione mik
Abbio [3k?\]: ero away sorry
Wiles [3k?\]: tocca a nero
Wiles [3k?\]: abbiamo già dato il suggerimento
Wiles [3k?\]: se ci vuoi pensare un attimo...
xerox [10k\]: Abbio, sembra tanto che sia il tengen sta volta, ma non è, ti avverto.
Abbio [3k?\]: :)
Abbio [3k?\]: b2 :)
Abbio [3k?\]: non ho visto il suggerimento
Wiles [3k?\]: ok
Abbio [3k?\]: ma va ben  o viene sera
Abbio [3k?\]: hehe
Wiles [3k?\]: ci fidiamo
Wiles [3k?\]: il sugge era "Attacca le pietre deboli del tuo avversario per creare territorio"
Wiles [3k?\]: qui mi pare ovvio che le uniche pietre deboli di bianco
Wiles [3k?\]: sono quelle in basso a sinistra
Wiles [3k?\]: il giusto modo di attaccare qui
Wiles [3k?\]: è togliere la base
Xan [-\]: k3 è più debole di c4 : non conveniva da ql lato ?
Wiles [3k?\]: se nero gioca da un'altra parte
][xerox [10k\]: Fischietto.
Wiles [3k?\]: oh questo è carino
Xan [-\]: io non ho problemi fino alle 02:00 : qdo riprende l'Honimbo ...
marchetto [?\]: a che ora ?
marchetto [?\]: xan
Wiles [3k?\]: 2 di notte
xerox [10k\]: Su IGS?
Wiles [3k?\]: si
marchetto [?\]: su pandanet ?
Xan [-\]: mais oui
marchetto [?\]: quanto dura di solito ?
Wiles [3k?\]: troppo
Xan [-\]: { se volete poi vi mostro a che punto sono : una roba incredibbbbbile ... }
Arkimede [12k\]: si!
marchetto [?\]: quindi non è l'inizio
marchetto [?\]: ok, problema ora
Arkimede [12k\]: G5 
Wiles [3k?\]: vengono giocate in due giorni...
xerox [10k\]: Pon: Tengen Pon2: P15
Xan [-\]: notte scorsa : dalle 02 alle 11~
Arkimede [12k\]: G
Ele [2k?\]:  D17 
][xerox [10k\]: Fischietto.
Wiles [3k?\]: oh questo è carino
Xan [-\]: io non ho problemi fino alle 02:00 : qdo riprende l'Honimbo ...
marchetto [?\]: a che ora ?
marchetto [?\]: xan
Wiles [3k?\]: 2 di notte
xerox [10k\]: Su IGS?
Wiles [3k?\]: si
marchetto [?\]: su pandanet ?
Xan [-\]: mais oui
marchetto [?\]: quanto dura di solito ?
Wiles [3k?\]: troppo
Xan [-\]: { se volete poi vi mostro a che punto sono : una roba incredibbbbbile ... }
Arkimede [12k\]: si!
marchetto [?\]: quindi non è l'inizio
marchetto [?\]: ok, problema ora
Arkimede [12k\]: G5 
Wiles [3k?\]: vengono giocate in due giorni...
xerox [10k\]: Pon: Tengen Pon2: P15
Xan [-\]: notte scorsa : dalle 02 alle 11~
Arkimede [12k\]: G
Ele [2k?\]:  D17 
][xerox [10k\]: Fischietto.
Wiles [3k?\]: oh questo è carino
Xan [-\]: io non ho problemi fino alle 02:00 : qdo riprende l'Honimbo ...
marchetto [?\]: a che ora ?
marchetto [?\]: xan
Wiles [3k?\]: 2 di notte
xerox [10k\]: Su IGS?
Wiles [3k?\]: si
marchetto [?\]: su pandanet ?
Xan [-\]: mais oui
marchetto [?\]: quanto dura di solito ?
Wiles [3k?\]: troppo
Xan [-\]: { se volete poi vi mostro a che punto sono : una roba incredibbbbbile ... }
Arkimede [12k\]: si!
marchetto [?\]: quindi non è l'inizio
marchetto [?\]: ok, problema ora
Arkimede [12k\]: G5 
Wiles [3k?\]: vengono giocate in due giorni...
xerox [10k\]: Pon: Tengen Pon2: P15
Xan [-\]: notte scorsa : dalle 02 alle 11~
Arkimede [12k\]: G
Ele [2k?\]:  D17 
]
(;B[br]CR[br]C[Wiles [3k?\]: per la disperazione del marchetto che ci ha ripensato :))
Abbio [3k?\]: :D
]
(;W[hq]CR[hq]
;B[jo]CR[jo]C[Wiles [3k?\]: questa continuazione è naturale
marchetto [?\]: :-)
Wiles [3k?\]: e bianco intanto non è 100% sicuro
Wiles [3k?\]: e nero inizia a costruire un territorio in basso a destra
Wiles [3k?\]: qui nero ha assicurato territorio a sinistra e ha un moyo a destra
Xan [-\]: qui B sale
Wiles [3k?\]: e bianco non è ancora sicuro
Wiles [3k?\]: il fatto che bianco abbia un gruppo ancora debole qui
Wiles [3k?\]: significa che non può invadere a destra così a cuor leggero
Xan [-\]: ok : qui g6
Wiles [3k?\]: perché avrebbe due gruppi deboli
Wiles [3k?\]: il punto di tutto il problema
Wiles [3k?\]: era sempicemente di far notare
Wiles [3k?\]: quanto sia importante avere o no eye shape
xerox [10k\]: L'ordine delle mosse è sempre un pasticcio
Xan [-\]: poi se mi dici che lo scopo era far capire che andava attaccato il grp d3 ok : il resto sono varianti
Wiles [3k?\]: infatti
Wiles [3k?\]: non ci interessano tanto le singole mosse
Wiles [3k?\]: è più interessante l'idea
marchetto [?\]: ok, devo andare, buona notte a tutti, grazie Wiles per la lezione!
xerox [10k\]: Notte matchetto
xerox [10k\]: oops, marchetto.
Xan [-\]: N Chet
Xan [-\]: matchetto a uno che non gioca mai ?
Xan [-\]: Iles, prosegui o anche viste le uscite ti fermi qui ?
Wiles [3k?\]: direi che continuiamo la prossima volta
Wiles [3k?\]: in teoria dovrebbero durare un'ora 
Wiles [3k?\]: ne sono passate due :)
xerox [10k\]: Grazie wil!
Xan [-\]: ma ti pagano ?
Wiles [3k?\]: no!
Wiles [3k?\]: protesterò :D
xerox [10k\]: Ahah.
federica [?\]: Grazie Wiles, buonanotte a tutti
Wiles [3k?\]: ah comunque
Xan [-\]: allora raddoppiamo noi gli emolumenti : grz grz ...
Wiles [3k?\]: se fatemi sapere se preferite lezioni di questo tipo
Wiles [3k?\]: o le partite commentate
Wiles [3k?\]: e magari se avete qualche argomento in particolare
])
(;W[er]CR[er]C[Wiles [3k?\]: e2 è troppo pesante
]
(;B[cs]CR[cs]C[Wiles [3k?\]: dopo c1 bianco non ha nemmeno un occhio
])
(;B[hq]CR[hq]C[Wiles [3k?\]: nero ha vari modi di attaccare
marchetto [?\]:  vedevo poi d1 e h3 miai per bianco
Wiles [3k?\]: la cosa da tenere presente qui è che b2 da occhi sia a bianco che a nero
Xan [-\]: pure più cattiva qs
marchetto [?\]: comunque si, b2 non è male
]
;W[ds]CR[ds]C[Wiles [3k?\]: si mark
Wiles [3k?\]: ma metti che bianco gioca così
Wiles [3k?\]: è veramente triste
Wiles [3k?\]: ok è vivo però
Wiles [3k?\]: non fa nient'altro
]
;B[np]CR[np]C[Wiles [3k?\]: e nero ha giocato da due lati
marchetto [?\]: yess
Wiles [3k?\]: va bene
Wiles [3k?\]: se avete altre domande
Wiles [3k?\]: altrimenti finiamo qui :)
Xan [-\]: sì : demolisci Nh2
xerox [10k\]: Sì, cos'hai contro il tengen?
xerox [10k\]: :Prrr
])))
(;B[]
;W[br]CR[br]C[Wiles [3k?\]: quando bianco gioca b2
Wiles [3k?\]: in un colpo solo assicura le sue pietre
marchetto [?\]: in realtà mi aspettavo E2 in risposta a b2
Wiles [3k?\]: e intanto rovina anche al eyeshape di nero
marchetto [?\]: e E2 volevo poterla fare io dopo
Wiles [3k?\]: tanto per dire
Abbio [3k?\]: notte! bella lezione wil!
Wiles [3k?\]: adesso una invasione bianca in C8 lascerebbe nero con due gruppi deboli
])
(;B[hr]CR[hr]
;W[br]CR[br]C[Wiles [3k?\]: e quello che dicevo prima xan
Xan [-\]: g5
Wiles [3k?\]: b2 stabilizza bianco da sola praticamente
Xan [-\]: è vivo ?
]
;B[go]CR[go]C[marchetto [?\]: credo abbia 2 occhi o 1 occhio e via libera verso il centro
marchetto [?\]: a seconda di come gioca nero
Xan [-\]: dop g5 via libera un corno
]
;W[fr]CR[fr]C[marchetto [?\]: se nero g5 allora vivo
Wiles [3k?\]: ok deve giocare per vivere
Wiles [3k?\]: il problema è che g5 non è molto solida
Xan [-\]: ora N o4 o e10
Ele [2k?\]: vediamo la variante ke proponevo un sec wil?
Wiles [3k?\]: allora
]
;B[np]CR[np]C[Wiles [3k?\]: vediamo la differenza con la sequenza che mostravo prima
Wiles [3k?\]: qui nero non ha punti a sinistra
Wiles [3k?\]: ma ne ha a destra
Xan [-\]: il noyo a dx nell'altra fa ridere
Wiles [3k?\]: ma bianco è già sicuro
]))
(;AW[db][fc][hd][qg][pj][cl][pn][qn][po][cp][eq]AB[cc][jc][oc][dd][qd][df][cj][qo][qp][nq][pq])
(;AW[dc][ec][de][ee][cf][ef][cg][bh][ch][dh][qj][qm][dp]AB[cc][fc][cd][pd][ce][bf][df][bg][ci][lp][op][qp][iq])
(;AW[ce][dh][cl][pm][co][cp][lp][hq][qq]AB[dc][oc][fd][jd][qd][qj][dp][ep][cq])
(;AW[pc][qd][cg][cj][ql][pn][qn][co][qo][ep][fp][qp][pq]AB[dc][kc][nc][ce][om][pm][on][po][dq][eq][gq][oq][or])
(;AW[fc][dd][qj][on][qn][co][cp][ep][rp][dq][qq]AB[pd][cf][qh][dj][pk][ql][cn][dn][do][pp][nq])
(;AW[dd][jd][dj][dp]AB[pd][pj][jp][pp]LB[jj:Pon]C[xerox [10k\]: Ahahah
Ele [2k?\]: :)
xerox [10k\]: Tengen!
Ele [2k?\]: hihi
Wiles [3k?\]: ah giusto per fare contento pongo...
Wiles [3k?\]: :)
Xan [-\]: Tengong !
xerox [10k\]: Olè!
Wiles [3k?\]: bravo
Wiles [3k?\]: hai risolto un problema senza suggerimento
Wiles [3k?\]: :))
xerox [10k\]: 1d!
Wiles [3k?\]: si si
Xan [-\]: la furbmicetta arriva ora ...
Wiles [3k?\]: ant, ti sembra l'ora di arrivare?
felino [8k?\]: la salvo e la riguardo
felino [8k?\]: ehhhhhhh  c'erano i gialappi  :-)
xerox [10k\]: Gah, mediaset.
Xan [-\]: è una vita che non li vedo : da qdo ci lavora un'amica tra gli autori ...
Wiles [3k?\]: ant mi deludi
Wiles [3k?\]: preferisi gli gialappi al go?
Wiles [3k?\]: -__-
Xan [-\]: mo' lo diciamo a Bill che la declassa a 10k
felino [8k?\]: bhe è un prezzo che posso pagare  :-)
Xan [-\]: tu guarda la berluscatele e poi perdi coi 4d ...
felino [8k?\]: ancora per poco  :-)
Xan [-\]: me va : che hai perso persino con ramoncino
felino [8k?\]: e che dovevo vincere?  alla pari e veloce.........
Xan [-\]: bon : se recupero un file vi interessa l'Honimbo ?
xerox [10k\]: Dicevi che era interessante, dai sì
Xan [-\]: vorrei ben vedere che non lo è una di quel livello ...
]))
