(;GM[1]FF[4]CA[UTF-8]AP[CGoban:2]ST[2]
RU[Japanese]SZ[19]KM[6.50]
PW[ramon1]PB[ramon1]DT[2004-09-15,2004-10-12]PC[Dragon Go Server: http://www.dragongoserver.net]C[luciano [?\]: ciao ramon
ramon1 [?\]: ciao bello
Ninjinka [3k\]: sera
ramon1 [?\]: questo giovedi vai da cesare
ramon1 [?\]: '
luciano [?\]: si, vieni?
federica [?\]: ciao
ramon1 [?\]: certo
ramon1 [?\]: ciao
luciano [?\]: ok. ticonfrmo perchè non sono sicuro se Cesare è a Milano
ramon1 [?\]: bene dammi tue notizie grazie
ramon1 [?\]: direi che possiamo inziare
]
;B[jj]
;W[pp]
;B[dd]
;W[cp]
;B[pd]C[ramon1 [?\]: a parte la prima mossa nera fin qui è tutto molto semplice
ramon1 [?\]: adesso bianco h una scelta
ramon1 [?\]: può giocare più o meno aggrassivo
ramon1 [?\]: dei quattro lati
ramon1 [?\]: che sono tutti speculari
ramon1 [?\]: se gioca su quello in alto , k16 per intenderci
ramon1 [?\]: avra fatto un invasione e subira un attaccco
ramon1 [?\]: se gioca a dx o sx, d10 o q10
ramon1 [?\]: stara espandndo la sua influenza e limitando nero al tempo stesso
ramon1 [?\]: se gioca in basso k4
ramon1 [?\]: stara solo espandeo il suo territorio
ramon1 [?\]: di queste quattro mosse non ne esiste una migliore o peggire
ramon1 [?\]: è questione di gusti
Xan [-\]: Soir
ramon1 [?\]: salve
]
;W[jc]C[FugaziTS [18k?\]: 'sera
ramon1 [?\]: bianco ha scelto la mossq più aggressiva
]
;B[pn]C[ramon1 [?\]: nero apsetta a rispondere per cpaire se sarà meglio m17 o h17 e intnaot si sviluppa a dx
]
;W[qi]C[ramon1 [?\]: biaco fa un altra invasione ma sta attento a lasciarsi entrambe le estensini per difendere la pietra
ramon1 [?\]: adesso la posizione è diventata interessante per nero
ramon1 [?\]: si prospetta un doppio attacco dove la sua pietra al centro può fare il suo compito
ramon1 [?\]: cosi di primo istinto i verrebbe da giocre la seguente sequanza
ramon1 [?\]: vediamo come è andata
]
(;B[np]C[ramon1 [?\]: questa mossa nera è molto aggressiva
ramon1 [?\]: mira a creare un terzo gruppo da attaccare
]
;W[qn]
;B[qm]
;W[qo]
;B[pm]C[ramon1 [?\]: questo scambio è buono per nero
Xan [-\]: in ql variante il kosumi p7 era buono per la presenza di k10 ?
ramon1 [?\]: bianoc gli ha fatto costruire un muro che impedisce lo sviluppo della sua pietra in r11
ramon1 [?\]: e che la inebolicùsce molto
ramon1 [?\]: scusa ma non ho capito la domanda
Xan [-\]: era per l'altra variante da te ipotizzata : magari dopo : non volevo interromperti
ramon1 [?\]: ok
]
;W[qf]
;B[qe]
;W[pf]
;B[nc]C[ramon1 [?\]: bianco deve fare una base e nero attacca l'altro gurppo
]
;W[fc]C[ramon1 [?\]: qui nero deve assolutmante giocare in mezzo
ramon1 [?\]: vi faccio vedere
Xan [-\]: { non è chiaro se e qdo fare domande : dicci tu }
ramon1 [?\]: ci sono domande?
ramon1 [?\]: ok
]
(;B[ep]C[Xan [-\]: qs seguito sembra molto lineare e buono per N
ramon1 [?\]: nero ha deciso di estendere subito senza sistemare la forma in alto
ramon1 [?\]: si diciamo che è tranquillo per nero
ramon1 [?\]: peò poteva fare di meglio
ramon1 [?\]: la variate che ho fgatto dvedee all'inizio con i due gruppi era più interessante4 per nero
Xan [-\]: per B cosa era meglio di r6?
ramon1 [?\]: kosumi in p5
ramon1 [?\]: bianco deve scappare in fretta
]
;W[df]C[Xan [-\]: con classico "dividi et impera"
ramon1 [?\]: ok
ramon1 [?\]: ora veniao a questa mosa bianca
ramon1 [?\]: binco ha già uq gruppi piccoli, uno a dx e uno in alto
ramon1 [?\]: è vero che nero non ha risposto
ramon1 [?\]: ma fare un doppio kakari mi sembra eccessivo
]
(;B[fd]C[ramon1 [?\]: nero gioca a contatto e anceh qui per me sbaglia
ramon1 [?\]: si appoggia a un grupp che potenziamente doveva ancra stabilizzarsi
luciano [?\]: e15?
ramon1 [?\]: dandogli cosi una mano
ramon1 [?\]: si certo meglio in mezzo
Xan [-\]: meglio kosumi pure qui ?
ramon1 [?\]: molto meglio
ant [7k?\]: scusa
ramon1 [?\]: dimmi
ant [7k?\]: puoi fare una variante con e15?
ramon1 [?\]: certo
]
;W[gd]
;B[fe]
;W[ec]
;B[de]C[ramon1 [?\]: coi nero ha perso il sente
]
;W[gq]C[ramon1 [?\]: questa bianca non mi piace
Xan [-\]: se f16@g16 B non può far l'hane che gli amplia più il suo grp ?
ramon1 [?\]: io preferisco d6 che aiuta la pietrta in d14
ramon1 [?\]: scusa nella variuante di prima bianco deve rispndere in g17 a f16
ramon1 [?\]: non può fare hane perche io taglio
Xan [-\]: { ormai sei qui : non è il caso di proseguire tutti a memoria ... }
]
;B[cq]
;W[bq]
;B[dq]
;W[bo]
;B[fo]C[ramon1 [?\]: nero ha fatto bene a dividere le due bianche
ramon1 [?\]: ora per voi dove si gioca?
ant [7k?\]: k3?
Xan [-\]: se non difende g3 è un moyo gigante
ramon1 [?\]: bravi
]
;W[dm]
;B[jq]C[ramon1 [?\]: purtoppo bianco la pensa diversamente
]
(;W[go]C[Xan [-\]: { non hai modo di marcare l'ultima giocata vero ? }
ramon1 [?\]: in qyesti casi è meglio ridurre dall'esterno e sacrificare un apietra
ramon1 [?\]: no non c'è modo
]
;B[gn]
;W[ho]
;B[fn]
;W[jo]
;B[]C[Xan [-\]: mentre  b5 ha pure est miai per vivere
]
;B[kp]LB[ec:24][fc:18][jc:6][nc:17][dd:3][fd:21][gd:22][pd:5][de:25][fe:23][qe:15][df:20][pf:16][qf:14][qi:8][jj:1][dm:32][pm:13][qm:11][fn:37][gn:35][pn:7][qn:10][bo:30][fo:31][go:34][ho:36][jo:38][qo:12][cp:4][ep:19][kp:40][np:9][pp:2][bq:28][cq:27][dq:29][gq:26][jq:33]C[ramon1 [?\]: con questa sequenza bianco si crea un grupp debole
ramon1 [?\]: che prima o poi andra a fare a cazzotti con l'latro grupp debole in alto a destra
ramon1 [?\]: siamo qui
Xan [-\]: c'è sempre che ora N ha sente e r11 è debole
ramon1 [?\]: se facciam oun apause sigaretta?
federica [?\]: ottimo!
ramon1 [?\]: Diego non mi fa fumare uin camera sua :-(
ramon1 [?\]: torno tra 5 minunti
ramon1 [?\]: eccomi
ramon1 [?\]: ora con qule gruppo debole la pietra al cetro torna utile
]
;W[im]
;B[hk]
;W[km]
;B[ck]C[ramon1 [?\]: questa ultima mossa nere è criticabile
ramon1 [?\]: al posto di continuare l'ttacco
ramon1 [?\]: con tip
ramon1 [?\]: m9
ramon1 [?\]: nero vuole attaccare un gruppo stabile
]
;W[ci]
;B[dj]
;W[di]
;B[cf]C[ramon1 [?\]: qui invece sbaglia bianco
Xan [-\]: ha considerato ormai stabile h5 ?
ramon1 [?\]: al posto di giocre c14 gioca d11 che fa poco
ramon1 [?\]:  è nero ne approfiutta per togliergli la base
ramon1 [?\]: no è ancora debole
ramon1 [?\]: adesso bianco ha tre gruppi deboli
ramon1 [?\]: un pò troppi
Xan [-\]: appunto : lì l'errore : per entrambi
ramon1 [?\]: certo
federica [?\]: 48?
]
;W[cg]
(;B[ef]
;W[bf]
;B[dg]C[Xan [-\]: fai riv la seq pls
Xan [-\]: ok
]
;W[bh]
;B[ei]LB[ec:24][fc:18][jc:6][nc:17][dd:3][fd:21][gd:22][pd:5][de:25][fe:23][qe:15][bf:51][cf:48][df:20][ef:50][pf:16][qf:14][cg:49][dg:52][bh:53][ci:45][di:47][ei:54][qi:8][dj:46][jj:1][ck:44][hk:42][dm:32][im:41][km:43][pm:13][qm:11][fn:37][gn:35][pn:7][qn:10][bo:30][fo:31][go:34][ho:36][jo:38][qo:12][cp:4][ep:19][kp:40][np:9][pp:2][bq:28][cq:27][dq:29][gq:26][jq:33]C[saxrax [?\]: b15?
ramon1 [?\]: no 48 è giusta
ramon1 [?\]: la mossa sbagliata è 50
luciano [?\]: 52
luciano [?\]: ok,
ramon1 [?\]: nero al posto di dre atari da sopra doveva estendere in b14 per togliere la base
Xan [-\]: l'importante era continuare a levar la base ?
]
;W[eh]
;B[fi]
;W[dh]LB[ec:24][fc:18][jc:6][nc:17][dd:3][fd:21][gd:22][pd:5][de:25][fe:23][qe:15][bf:51][cf:48][df:20][ef:50][pf:16][qf:14][cg:49][dg:52][bh:53][dh:57][eh:55][ci:45][di:47][ei:54][fi:56][qi:8][dj:46][jj:1][ck:44][hk:42][dm:32][im:41][km:43][pm:13][qm:11][fn:37][gn:35][pn:7][qn:10][bo:30][fo:31][go:34][ho:36][jo:38][qo:12][cp:4][ep:19][kp:40][np:9][pp:2][bq:28][cq:27][dq:29][gq:26][jq:33]C[Xan [-\]: brutto piccolo e gote ...
ramon1 [?\]: nero ha fatto un errore
ramon1 [?\]: sapete drimi dove
ramon1 [?\]: potete indicarmi il numero della mossa sbagliata?
Xan [-\]: d13 ?
ramon1 [?\]: no
ant [7k?\]: torneresti indietro?
]
;B[cn]C[ramon1 [?\]: ok
ramon1 [?\]: ora nero continua a attaccare un gruppo forte
ramon1 [?\]: adesso m9 è sempre più impostante
]
;W[cm]C[Xan [-\]: l'idea era la stessa qdo ho detto d13 : prendere lì sopra in mezzo non minaccia
]
;B[bn]
;W[bm]
;B[dn]
;W[an]
;B[ph]C[ramon1 [?\]: adesso finalmente attacca
ramon1 [?\]: anche se un pò troppo da lontanto
]
;W[qh]
(;B[ln]C[ramon1 [?\]: questa è proprio sbagliata come direzione
ramon1 [?\]: molto meglio m9 per chiuderlo dentro
ramon1 [?\]: vediamo una variante
ramon1 [?\]: ora torniamo alla partita
]
;W[lm]
;B[mn]
(;W[oq]C[ramon1 [?\]: ecco questa mossa bianca gli costerà cara
ramon1 [?\]: bianco è troppo debole per potersi permettere di fare punti
Xan [-\]: non fa n9 ?
ramon1 [?\]: una cosa tipo
]
;B[oj]
;W[iq]
;B[ir]
;W[hq]
;B[fr]
;W[jp]
;B[kq]
;W[hr]
;B[jr]
;W[fq]
;B[eq]
;W[kn]
;B[qk]C[ramon1 [?\]: or bianco h stabilizzato il gruppo in basso ma si trova con quello a destra molto debole
]
;W[oh]
;B[rj]
;W[ri]
;B[re]
;W[rf]
;B[rg]
;W[sf]
;B[og]
;W[pg]
;B[oi]
;W[nh]
;B[nf]
;W[mf]
;B[ne]
;W[pi]
;B[lh]
;W[ng]
;B[of]
;W[lg]C[ramon1 [?\]: nero attaacca
]
;B[kd]
;W[jd]C[ramon1 [?\]: e qui di certo binco esagera a difendere
ramon1 [?\]: a parte che il gruppo in alto stava bene
ramon1 [?\]: giocare k16 fa fare davvero pochi punti in più
Xan [-\]: una m11 era ok ?
ramon1 [?\]: mentre c'è il gruppo a destra che ha bisogno di fare occhi
ramon1 [?\]: meglio l12
]
;B[kf]
;W[li]
;B[kh]
;W[mi]
;B[lk]
;W[mk]
;B[ml]
;W[qj]
;B[rl]
;W[sj]
;B[rk]
;W[ok]
;B[pk]
;W[nj]
;B[ol]
;W[nk]
;B[pj]
;W[ni]
;B[lj]
;W[kg]
;B[jf]
;W[ki]
;B[jh]
;W[jg]
;B[ig]
;W[ji]
;B[ii]
;W[ij]
;B[jk]
;W[hi]
;B[ih]
;W[ik]
;B[hj]
;W[il]
;B[ll]
;W[if]C[ramon1 [?\]: cosi bianco muore
ramon1 [?\]: e finisce la partita
ramon1 [?\]: domande?
Xan [-\]: dopo k16 tutta una seq desperada
ramon1 [?\]: si con poche chance
]
;B[lf]
;W[mg]
;B[me]
;C[Result: B+Resign
]N[RESULT])
(;W[lj]CR[lj]C[ramon1 [?\]: quewsta è molto più importantre
ramon1 [?\]: coi bianco si da spazio e aiuta anche le pietre a destra
Xan [-\]: certo : visto che N ha continuato a "spingere dal forte" errando
]))
(;B[lk]CR[lk]
;W[mm]CR[mm]
;B[nl]CR[nl]
;W[oo]CR[oo]
;B[oq]CR[oq]
;W[nn]CR[nn]
(;B[re]CR[re]
;W[qk]CR[qk]
;B[qr]CR[qr]C[ramon1 [?\]: cosi nero dovrebbe avere abbastanza punti e influza per vincere
])
(;B[qr]CR[qr]
;W[qq]CR[qq]
;B[pr]CR[pr])))
(;B[bf]CR[bf]
;W[ef]CR[ef]
;B[ge]CR[ge]
;W[hd]CR[hd]
;B[fh]CR[fh]C[ramon1 [?\]: una cosa del genere
]
;W[eh]CR[eh]
;B[fi]CR[fi]
;W[bg]CR[bg]C[ramon1 [?\]: anche se vive nero fa più punti nell'angolo e più influenza al centro
]))
(;W[fm]CR[fm]
;B[hp]CR[hp]
;W[cf]CR[cf]
;B[ge]CR[ge]
;W[hd]CR[hd]C[ramon1 [?\]: cosi è molto più interessante
ramon1 [?\]: limito il moyo in basso e faccio io un moyo creando anche un gruppo debole da attaccare
]
;B[fh]CR[fh]
;W[ei]CR[ei]C[ramon1 [?\]: cosi almeno come putni siao pari
ramon1 [?\]: tutto chiaro fin qui?
ant [7k?\]: si
federica [?\]: si
]))
(;B[ee]CR[ee]
;W[cc]CR[cc]
;B[cd]CR[cd]
;W[dc]CR[dc]
(;B[gd]CR[gd]
;W[gc]CR[gc]
;B[dn]LB[cc:22][dc:24][fc:18][gc:26][jc:6][nc:17][cd:23][dd:3][gd:25][pd:5][ee:21][qe:15][df:20][pf:16][qf:14][qi:8][jj:1][pm:13][qm:11][dn:27][pn:7][qn:10][qo:12][cp:4][ep:19][np:9][pp:2]C[ant [7k?\]: petta
ant [7k?\]: perchè non f16?
ramon1 [?\]: cosi d6 serve a attaccare l'angolo, fare moyo in basso e fare moyo a sinistra
ramon1 [?\]: meglio di cosi !!!!!
ramon1 [?\]: al posto di cosa
ramon1 [?\]: ?
ant [7k?\]: g16
ramon1 [?\]: si diciamo che non cambi ail succo
ramon1 [?\]: è possibile
ant [7k?\]: ok
ramon1 [?\]: torniamo alla partita
])
(;B[fd]CR[fd]C[ramon1 [?\]: qui non si puo fare hane
]
;W[gd]CR[gd]
;B[gc]CR[gc]C[ramon1 [?\]: ora bianco deve difendere la debolezza in e17
]
;W[fb]CR[fb]
(;B[hd]CR[hd]C[ramon1 [?\]: questo e buono per nero
])
(;B[ge]CR[ge]C[Xan [-\]: se lo dici tu ci credo ...
ramon1 [?\]: volendo va bene pure quest5o nache se perde un aooccasione
]))))
(;B[hc]CR[hc]
;W[fe]CR[fe]
;B[df]CR[df]
;W[db]CR[db]
;B[cc]CR[cc]
;W[id]CR[id]C[ramon1 [?\]: con questo joseki
ramon1 [?\]: bianco si stabilizza e nro anche
ramon1 [?\]: ora puo estendere in e4
ramon1 [?\]: facciamo un break per le domande 
]))
(;B[qg]CR[qg]
;W[ql]CR[ql]
;B[om]CR[om]
;W[np]CR[np]
;B[hc]CR[hc]
;W[mc]CR[mc]
;B[oc]CR[oc]C[ramon1 [?\]: in questa posizione ho gia preso dei bei punti nell'angolo
ramon1 [?\]: e biano ha ancora due gruppi da stabilizzare
ramon1 [?\]: se bianco difende in alto
]
;W[je]CR[je]C[ramon1 [?\]: ora ho il sente
ramon1 [?\]: e posso o svilupparmi a sinistra
ramon1 [?\]: tipo d10
ramon1 [?\]: oppure invadere sotto con una qualsiasi mossa tra m3 e e3
ramon1 [?\]: direi che questa è un aparita interesante per nero
]))