Varianza Gradi

Area di discussione degli utenti del Forum FIGG

Moderatori:Stefano Tarquini, Olivier, Ken Federico, StefanoB

Rispondi [phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1275: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable
ramon
Utente
Messaggi:234
Iscritto il:20/04/2011, 9:49
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1275: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable
Varianza Gradi

Messaggio da ramon » 15/11/2013, 15:49

Ecco pubblicato il mio breve articolo sulla varianza dei gradi: http://www.goclubmilano.org/?q=node/729

ramon
Utente
Messaggi:234
Iscritto il:20/04/2011, 9:49
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1275: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Re: Varianza Gradi

Messaggio da ramon » 15/11/2013, 16:03

Aggiungo alcune note qui; primo ho commesso un grave errore nel non normalizzare il dato per il numero di giocatori, più giocatori, più varianza è quasi da aspettarselo, o forse no? Lascio la cosa a chi di matematica ne capisce di più.

Secondo, parlando con Carlo su facebook, la proposta di fare come al Go Club Milano dei tornei di club è molto valida, c'è però un problema. Nel Go ogni volta che uno vince (e è felice) uno perde (e è frustrato). Conosco molte persone che hanno smesso di fare tornei anche se hanno 10 anni meno di me e sono single digit kyu se non dan. Trovare una soluzione a questo è difficile, molto.

Carlo concorda che ci sono troppe poche partite rappresentative per usare il Gor in Italia come misura "corretta" dei gradi, questo potrebbe essere un problema minore se non ci fosse il particolare che il Gor è usato per determinare chi va a certi viaggi in oriente...ooopppsss... :-)

Con Carlo stiamo pensando a quante partite valide per il Gor all'anno uno dovrebbe fare per avere un Gor "corretto" e rappresentativo, anche qui è una cosa più da matematici, io stimo siano almeno una ventina, tipo 2 al mese.

Come ho scritto altrove perdere punti Gor non è divertente, io ne avrò persi più di 200, tutti sono li che si studiano il loro punteggio, quando "sentono" il decadimento che si avvicina ecco che diventano giocatori "inattivi" e casomai ex-soci Figg. Sul che fare l'unica idea che mi viene in mente e slegare il grado dal Gor, o meglio usare come grado il grado massimo raggiunto, invece il Gor per fare turni e accoppiamenti ai tornei seri. Forse con questo paliativo i giocatori sarebbero più incentivati perché perdono solo Gor e non il grado. Dopotutto è ridicolo che un Mirco sia stato demosso a 2 kyu a Venezia, quando se va a fare 2-3 tornei in Germania potrebbe essere addirittura primo dan. Questo problema dei 2-3 kyu molto forti si ha perché chi dovrebbe "dare" punti si ritira dal sistema e cosi i giovani in crescita prendono punti da giocatori che hanno un grado giusto e diventanto sottorankati, creando ulteriore casino nel sistema. Sistema che per le caratteristiche dell'Italia funziona male sotto il I° dan.

Davide Bertok
Utente
Messaggi:307
Iscritto il:17/02/2011, 21:13
Località:Trieste
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1275: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Re: Varianza Gradi

Messaggio da Davide Bertok » 15/11/2013, 21:15

ramon ha scritto: Secondo, parlando con Carlo su facebook, la proposta di fare come al Go Club Milano dei tornei di club è molto valida, c'è però un problema. Nel Go ogni volta che uno vince (e è felice) uno perde (e è frustrato). Conosco molte persone che hanno smesso di fare tornei anche se hanno 10 anni meno di me e sono single digit kyu se non dan. Trovare una soluzione a questo è difficile, molto.
Scusate mi manca un pò di contesto nel vostro discorso...Gli altri club che organizzano tornei, con esclusione al limite di Roma e il Tortellino (che organizzava tornei fino all'anno scorso), già organizzano tornei minori durante l'anno dove partecipano i loro giocatori più forti, mi riferisco ai "circuiti regionali": li fa Toscanago, li fa Venetogo, li fa Higashikita.
Al di là degli spostamenti geografici, come differenza vedo solo che il Go Club Milano fa circa un torneo al mese.
Quindi vorrei capire cosa intendete voi due che può risolvere meglio il problema del Gor rispetto a quanto già fanno alcuni club, grazie. :)
Davide Bertok

ramon
Utente
Messaggi:234
Iscritto il:20/04/2011, 9:49
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1275: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Re: Varianza Gradi

Messaggio da ramon » 16/11/2013, 3:07

Ciao Davide,
C'è differenza per esempio tra il Club di Milano e Toscana Go, il Club di Milano è un punto fisso, giocano molto le stesse persone. Toscana Go se non sbaglio ha fatto 4-5 tornei in giro per la toscana, se lo fai a Livorno non vengono i fiorentini e cosi via. In Lazio ci sono nuovi giovani, trascinati anche da Alessandro, ma non mi sembra ci siano tornei stabili.
Torno al punto che ho scritto prima, il Gor per essere minimamente valido implica IMHO che uno giochi 20-25 partite valide all'anno, questo succede solo che il tuo club fa 6-7 tornei all'anno, dove tu farai un paio di partite, in aggiunta a un paio di tornei più seri da 5 turni....
Se hai tempo controlla dei toscani, o laziali quante partite valide fanno ogni anno in Italia, casomai ci guardo anche io, per me siamo sotto le 10, che rende il Gor approssimato almeno per +-150punti, sempre IMHO che non sono un fine matematico.

Inoltre non so se lo ho già scritto ma la gente è abituata a giocare online, non live, e si sente la differenza, su KGS 1 kyu e I° dan si sprecano, poi scopri che live sono 4 kyu, che semplicemente non è corretto...

Avatar utente
Stefano Tarquini
Consigliere
Messaggi:429
Iscritto il:23/10/2010, 21:12
Località:GO Club Roma "Fujisawa Shuko"
Contatta:

Re: Varianza Gradi

Messaggio da Stefano Tarquini » 21/01/2014, 0:35

ramon ha scritto:Ecco pubblicato il mio breve articolo sulla varianza dei gradi: http://www.goclubmilano.org/?q=node/729
Completamente d'accordo sui tornei di club, l'ho proposto anche io per il go club di Roma.
Anche il torneo online, con tutte le differenze del caso, è un buon modo per avere dei gruppi omogenei di giocatori e fare statistica.
Io purtroppo non mi sento coreano anche se le mie partite non le ho mai abbandonate ma ho sentito di partite straperse (gruppi morti sparsi per il goban) portate fino al conteggio.
Devo riguardarmi bene le tabelle ma davvero un bell'articolo e mi scuso per non essermi accorto prima ne del post ne del tuo articolo.
Stek Turku

Rispondi
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1275: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1275: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable