Funzione dei Tesuji

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Mirco
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Funzione dei Tesuji

Messaggio da Mirco » 23/10/2013, 16:22

Bene cari, vi propongo un piccolo brain storming, se mi passate il temine inglese.

I Tesuji che funzione possono avere?

Le prime cose che vengono in mente sono:

1 - Dividere
2 - Connettere

Di certo sono le principali.

Poi c'è catturare o salvare pietre, che però ha sempre la funzione di connettere o dividere.

Poi ci sono i tesuji per attaccare:
3 - Togliere gli occhi

O per difendere:
4 - Fare due occhi

Ve ne vengono in mente altre?
Ve ne vengono in mente altre?

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Re: Funzione dei Tesuji

Messaggio da Fede » 23/10/2013, 16:52

Ciao Mirco,

Lo snapback come lo classificheresti? A volte viene usato per rimuovere gli occhi, ma principalmente ha un uso diverso, non saprei come categorizzarlo.

Ci sono anche altri tesuji che forse non fanno parte di quelle categorie, come grappling hook, nose tesuji e ear-cleaning. Questi li categorizzerei tutti come "forma", ma forse è un nome un po' troppo vago.
Ultima modifica di Fede il 23/10/2013, 16:57, modificato 1 volta in totale.
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Re: Funzione dei Tesuji

Messaggio da Fede » 23/10/2013, 16:56

C'è un'altra categoria che m'è venuta in mente: i tesuji di fine gioco, come il salto della scimmia.

Puoi trovarne un elenco su senseis.
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Mirco
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Re: Funzione dei Tesuji

Messaggio da Mirco » 23/10/2013, 17:11

Fede ha scritto:Ciao Mirco,

Lo snapback come lo classificheresti? A volte viene usato per rimuovere gli occhi, ma principalmente ha un uso diverso, non saprei come categorizzarlo.

Ci sono anche altri tesuji che forse non fanno parte di quelle categorie, come grappling hook tesuj, NoseTesuj, EarCleaningTesuji. Questi li categorizzerei tutti come "forma", ma forse è un nome un po' troppo vago.
Il nose tesuji è un tesuji per catturare quindi per connettere o dividere.
Il grappling hook tesuj mi pare un tesuji per le aperture.

L' EarCleaningTesuji non saprei, lo metterei fra i tesuji senza categoria precisa.

Lo snap back in genere serve per connettere.

Direi che possiamo aggiungere altre tre categorie:

5 - Tesuji di fine gioco
6 - Tesuji di apertura
7 - Tesuji con altre funzioni

Ve ne vengono in mente altre non comprese in queste 7?

Grazie Fede, Mirco.

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Re: Funzione dei Tesuji

Messaggio da Fede » 23/10/2013, 18:10

Il nose compare anche in alcuni joseki come mossa forzante, un paio di esempi:
Una variante piuttosto comune del Takamoku (4-5)
Oppure anche col Mokuhazushi (3-5)

Forse si può inserire una categoria di tesuji forzanti? Non so, però sempre sulla pagina del tesuji su senseis c'è un'esempio interessante nella partita Sakata Eio-Yamabe Toshiro.
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Re: Funzione dei Tesuji

Messaggio da Mirco » 23/10/2013, 18:19

Fede ha scritto:Il nose compare anche in alcuni joseki come mossa forzante, un paio di esempi:
Una variante piuttosto comune del Takamoku (4-5)
Oppure anche col Mokuhazushi (3-5)

Forse si può inserire una categoria di tesuji forzanti? Non so, però sempre sulla pagina del tesuji su senseis c'è un'esempio interessante nella partita Sakata Eio-Yamabe Toshiro.
Direi possiamo mettere queste classificazioni:

- Tesuji per connettere
- Tesuji per dividere
- Tesuji Catturare pietre (alla fine sempre per connettere o dividere)
- Tesuji per salvare pietre (alla fine sempre per connettere o dividere)
- Tesuji per togliere gli occhi
- Tesuji per assicurarsi gli occhi
- Tesuji per forzare una forma: spingere in basso, chiudere dentro, ridurre, etc. ….
- Tesuji per creare un Ko

Il nose tesuji può avere anche la funzione di schiacciare ( o spingere in basso).

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Re: Funzione dei Tesuji

Messaggio da ramon » 23/10/2013, 18:45

Buongiorno,
"Il nose tesuji è un tesuji per catturare quindi per connettere o dividere. " Mirco, non capisco, catturare è molto diverso da connettere o dividere, almeno per me... chiedo conferma a Carlo e ti faccio tre esempi.

Lo snapback e il nido delle gru sono tesuji per catture, il wedge è un tesuji per dividere, sbaglio?

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Re: Funzione dei Tesuji

Messaggio da Mirco » 24/10/2013, 10:17

ramon ha scritto:Buongiorno,
"Il nose tesuji è un tesuji per catturare quindi per connettere o dividere. " Mirco, non capisco, catturare è molto diverso da connettere o dividere, almeno per me... chiedo conferma a Carlo e ti faccio tre esempi.

Lo snapback e il nido delle gru sono tesuji per catture, il wedge è un tesuji per dividere, sbaglio?
Sì. In effetti non sempre catturando un gruppo si connette. E' bene tenerle categorie separate.

Ho buttato giù anche una tabella con i nome tesuji (internazionale e italiano), funzione. E' da completare con esempi.

Appena capisco come allegare file ai messaggi la invio per vostri commenti.

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Re: Funzione dei Tesuji

Messaggio da etognoni » 25/10/2013, 8:01

Tesuji letteralmente significa la migliore mossa locale. Il Tesuji si associa ad una conoscenza tattica approfondita ed è decisivo per conquistare un vantaggio generico. Non mi sembra che sia possibile definire la funzione del tesuji senza elencare tutti i tatticismi possibili del go, che possono essere di volta in volta la mossa migliore localmente.
Spero di non essere off topic.

ciao e buon go :)

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Re: Funzione dei Tesuji

Messaggio da Mirco » 25/10/2013, 8:46

Una possibile classificazione delle funzioni dei Tesuji è questa:

- Tesuji per connettere
- Tesuji per dividere
- Tesuji catturare pietre
- Tesuji per salvare pietre
- Tesuji per togliere gli occhi
- Tesuji per assicurarsi gli occhi
- Tesuji per forzare una forma: spingere in basso, chiudere dentro, ridurre, etc. ….
- Tesuji per creare un Ko

Poi ci sono i Tesuji per le aperture e quelli per il finegioco.

Sì, impostare una classificazione semplice dei tesuji non è facile.

Ciao, Mirco.

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